Συνέντευξη στην Μαρία-Αρετή Ζιαζιά

-Ξεκινώντας από την ψηφοφορία στη Βουλή, παρατηρήθηκε μια εκρηκτική ατμόσφαιρα, ένα έντονο κλίμα μεταξύ υμών και των κ. Σκουρλέτη και κ. Σπίρτζη, καθώς ειπώθηκαν έντονοι χαρακτηρισμοί και εκφράσεις από εσάς προς εκείνους. Πως σχολιάζετε το σκηνικό αυτό αλλά και όσα ελέχθησαν;

Το διάστημα αυτό προσπαθώ στη Βουλή να αναδείξω τη μεγάλη ιδεολογική κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ. Για να είναι σαφές, όμως, στο μέσο πολίτη προσπαθώ να μιλάω με συγκεκριμένα παραδείγματα. Η παράταξη μάς για πολλά χρόνια φοβόταν την Αριστερά, εννοώ ότι τη φοβόταν ιδεολογικά. Για αυτό και είχε εγκαθιδρυθεί στην Ελλάδα η ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς, και αυτομάτως εθεωρείτο καλό και καθαγιασμένο. Για μένα το μόνο καλό, λοιπόν, που θα μείνει από την πρωθυπουργία Τσίπρα -ο οποίος είναι ένας άθλιος πρωθυπουργός- είναι ότι θα μας παραδώσει την Ελλάδα χωρίς την ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς γιατί θα την έχει παντελώς εξευτελίσει. Τώρα, αυτό τον εξευτελισμό των ιδεών τους προσπαθώ και να τον προσωποποιώ. Συγκεκριμένα, ο κ. Σκουρλέτης ήταν ο βασικός ιθύνων νους, ως εκπρόσωπος τύπου του γραφείου του ΣΥΡΙΖΑ, κατά πάσης ιδιωτικοποιήσεως που γινόταν επί κυβερνήσεως κ. Σαμαρά και κ. Βενιζέλου. Την Τρίτη ήταν εισηγητής σε ένα νομοσχέδιο, στο οποίο κάνει τα ακριβώς αντίθετα από όσα έλεγε. Εν συνεχεία, ο κ. Σπίρτζης μας έδωσε την ευκαιρία την Τρίτη να αναδείξουμε δυο πράγματα.

Πρώτον, ότι η ιδέα ότι ο Σύριζα εκπροσωπεί το καινούργιο είναι σχεδόν αστεία, διότι είναι παιδί του κομματικού σωλήνα του βαθέως ΠΑΣΟΚ, μέσα στα κόλπα, δηλαδή, του ΠΑΣΟΚ όλα αυτά τα χρόνια. Άρα καταλήγουμε ότι προφανώς δεν είναι το νέο. Άρα μας έδωσε την ευκαιρία, να κάνουμε κάτι άλλο, να πλήξουμε το ηθικό πλεονέκτημα της Αριστεράς πάνω στο οποίο είχε χτίσει την ιδεολογική της ευδαιμονία. Και αυτό γιατί, δε μπορούν οι Αριστεροί να μας λένε για την καταστροφή που έφεραν τώρα οι άλλοι στις Τράπεζες ή για τα δάνεια του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, όταν ο υπουργός Υποδομών τους είναι ο βασικός υπεύθυνος που το ταμείο των Μηχανικών έχασε 800 εκ. στην Τράπεζα Αττικής και όταν ως υπουργός, στόχος ήταν να ωφελήσει τον κουμπάρο του, κ. Καλογρίτσα. Άρα πάνω στον κ. Σκουρλέτη προσπάθησα να αναδείξω την ιδεολογική κατάρρευση, τον ιδεολογικό εξευτελισμό της Αριστεράς, γιατί αυτό θα είναι χρήσιμο για την Ελλάδα στο μέλλον και πάνω στον κ. Σπίρτζη να αναδείξω ότι όλο αυτό το ηθικό πλεονέκτημα ήταν ένα παραμύθι.

-Πιο συγκεκριμένα, στο τομέα των αποκρατικοποιήσεων είναι εμφανείς οι διαφορές στις τωρινές εξαγγελίες του ΣΥΡΙΖΑ συγκριτικά με εκείνες του παρελθόντος. Μια από αυτές μάλιστα είναι και ο ΟΣΕ. Πως σχολιάζετε το κύκλο αποκρατικοποιήσεων που έρχεται;

Τα πράγματα στις αποκρατικοποιήσεις είναι πάρα πολύ απλά αλλά δυστυχώς στην Ελλάδα δε μπορούμε να κάνουμε μια σοβαρή κουβέντα για αυτά. Όσο η εθνική σου οικονομία πέφτει, τόσο και η αξία των αγαθών που έχεις προς πώληση ακολουθούν την πορεία της εθνικής οικονομίας. Όμως, δυστυχώς ο κόσμος δεν κατάλαβε στις εκλογές του Ιανουαρίου του 2015, ότι η Ελλάδα ήταν ένα βήμα πριν την έξοδο της από το Μνημόνιο και εξέλεξε αυτούς τους πολιτικούς απατεώνες, οι οποίοι μας έβαλαν ένα Μνημόνιο plus για απροσδιόριστο χρονικό διάστημα.

-Πρόσφατα παρακολουθήσαμε την ομιλία και συνέντευξη Τύπου του Πρωθυπουργού στο πλαίσιο της ΔΕΘ. Πως σχολιάζετε την παρουσία του κ. Τσίπρα στη Θεσσαλονίκη;

Ήταν σίγουρα η χειρότερη εμφάνιση του κ. Τσίπρα των τελευταίων ετών και τολμώ να πω ότι στην πολιτική ιστορία μας θα γραφτεί ως η έναρξη της μεγάλης πτώσης του. Και είναι σημαντικό ότι αυτό γίνεται στη ΔΕΘ που είναι ο χώρος, ο οποίος συμβόλισε τη μεγάλη άνοδο του το 2014. Αυτό κυρίως συνέβη γιατί πια ο κ. Τσίπρας ερχόμενος σε επαφή με την πραγματικότητα, δε μπορεί να υποσχεθεί πράγματα. Όλη η πολιτική του έως σήμερα ήταν να υπόσχεται σε όλους τα πάντα. Τώρα, όμως, ως Πρωθυπουργός δε μπορεί να το κάνει γιατί το εύλογο αμέσως ερώτημα είναι «Γιατί δεν τα κάνεις;». Άρα προσπαθεί να φανεί λίγο σοβαρότερος. Το κοστούμι του σοβαρού φυσικά δεν του πάει καθόλου, γιατί δεν είναι και έτσι αυτό του προκαλεί ένα εκνευρισμό.

-Συνεχίζοντας και σχολιάζοντας την ομιλία του κ. Μητσοτάκη στη ΔΕΘ, για ποιο λόγο θεωρείτε ότι ο ελληνικός λαός πρέπει να πιστέψει σε εκείνον;

Δεν υπάρχει σύγκριση. Αρκεί να είδατε και την ομιλία των δύο ηγετών στη Βουλή. Ο κ. Μητσοτάκης στη ΔΕΘ παρουσίασε συγκεκριμένο σχέδιο, συγκεκριμένα μέτρα για το τί πρέπει να κάνουμε για να βγούμε από την κρίση. Νομίζω ο ελληνικός λαός θα επιλέξει τον Κυριάκο Μητσοτάκη όχι μόνο πια λόγω της φθοράς του κ. Τσίπρα, αλλά βαθμιαία θα τον επιλέξει γιατί θα τον εμπιστευθεί, θα είναι αυτός ο «νοικοκύρης» Πρωθυπουργός που θα βάλει επιτέλους την Ελλάδα σε τάξη και θα μας βγάλει από την μιζέρια.

-Γνωρίζοντας ότι είστε λάτρης των αρχαίων ελληνικών και της ιστορίας και με αφορμή το γεγονός ότι το μάθημα των αρχαίων ελληνικών παραγκωνίζεται από το σχολικό πρόγραμμα και τα θρησκευτικά τείνουν να καταργηθούν, πιστεύετε ότι οι εν λόγω ενέργειες αποτελούν μέρος της στρατηγικής του ΣΥΡΙΖΑ;

Ο κ. Φίλης δεν είναι ένα οποιοδήποτε πολιτικό πρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ και για αυτό δεν είναι τυχαία η επιλογή του για το συγκεκριμένο υπουργείο. Είναι ένας κανονικός Αριστερός με όλα τα ιδεολογικά και ιστορικά συμπλέγματα που κουβαλάει η Αριστερά. Για τον ίδιο λόγο που βγάζουν τα αρχαία ελληνικά από τα σχολεία, για τον ίδιο λόγο χτυπούν την Εκκλησία. Γιατί αυτό που στην ουσία θέλουν να χτυπήσουν, είναι η εθνική μας συγκρότηση. Δεν πιστεύουν στην ιδέα του Έθνους, δεν πιστεύουν ότι είμαστε Έλληνες. Ο κ. Τσίπρας σκέφτεται ότι εφόσον στην οικονομία αναγκάζεται να κάνει όλα τα αντίθετα και κατά συνέπεια αποσυσπειρώνει την εκλογική του βάση, με τον κ. Φίλη εκεί, τη σύγκρουση με την Εκκλησία και τη σύγκρουση με καθετί που αφορά την παράδοσή μας, ,μπορεί να επανασυσπειρώσει σε ένα βαθμό την εκλογική του βάση πάνω στο δίλημμα «εμείς και οι άλλοι».

-Βέβαια παρατηρώντας τις δημοσκοπήσεις, η διαφορά μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ δεν είναι τεράστια, κάτι το οποίο προκαλεί έκπληξη. Πιστεύετε ότι πιθανόν ο ελληνικός λαός αδιαφορεί για όσα γίνονται ή δέχεται όλα όσα λαμβάνουν χώρα δίχως να αντιδρά;

Εγώ δεν έχω καθόλου αυτή την εντύπωση. Την ακούω σε πάρα πολλούς αλλά νομίζω είναι μια πολύ επιδερμική ανάλυση. Η ΝΔ έχασε από το ΣΥΡΙΖΑ πριν από ένα χρόνο -στις 20 Σεπτεμβρίου 2015 έγιναν εκλογές- με 7,5 μονάδες. Το μείον 7,5 τώρα το έχουμε συν 10. Αυτό είναι 17,5 μονάδες διαφορά. Είναι η μεγαλύτερη και ταχύτερη δημοσκοπική μεταβολή που έχει παρατηρηθεί ποτέ στην Ελλάδα. Με αυτό το ρυθμό της δημοσκοπικής μεταβολής και αν ο ΣΥΡΙΖΑ πράγματι εξαντλήσει τη τετραετία-όπως λέει- θα είναι σε ποσοστά κάτω του 6%. Άρα νομίζω ότι δεν είναι αλήθεια και πράγματι έχει υπάρξει μεγάλη πολιτική μεταστροφή. Τώρα, αυτή η ραγδαία μεταστροφή θα «γεννήσει» πολιτικές εξελίξεις γιατί σε κάποιους μήνες διαδρομής ο κ. Τσίπρας δε θα μπορεί να συνεχίσει να κυβερνά.

-Εστιάζοντας εν συνεχεία στο πρόσωπο σας και έχοντας επιτελέσει υπουργός Υγείας, βγήκαν ορισμένα δημοσιεύματα αναφορικά με ΜΚΟ και τη Διεύθυνση Ψυχικής Υγείας και ενθυμούμενη τις τότε δηλώσεις σας, υποστηρίζατε ότι η πληρωμή των μονάδων θα πρέπει να γίνεται με βάση πόσους ασθενείς εξυπηρετούνταν και όχι αλόγιστα, όπως γινόταν μέχρι πρότινος. Ποια είναι η θέση σας επί του θέματος;

Όπως σε όλα τα πράγματα μέχρι σήμερα, η περίοδος ΣΥΡΙΖΑ μας επιστρέφει στο «κακό» μας παρελθόν. Στον Τομέα της Ψυχικής Υγείας, όλα τα σχετικά δημοσιεύματα έχουν προέλθει από δική μου ερώτηση στον κ. Ξανθό, ο οποίος προσπαθεί να ακυρώσει τη μεταρρύθμιση που έγινε επί της υπουργίας της κ. Σκοπούλη, πριν αναλάβω εγώ το υπουργείο. Μέχρι τότε το κράτος πλήρωνε στις Μονάδες Ψυχικής Υγείας ό,τι αυτές δήλωναν, χωρίς έλεγχο. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα βαθμιαία να σπαταλάται πάρα πολύ κρατικό χρήμα. Τότε φτιάξαμε ένα νέο σύστημα, όπου θα έπρεπε να μας δηλώνουν τους ασθενείς για να μπορούμε να μετρήσουμε πράγματι το κόστος της κάθε μονάδας με αντικειμενικά κριτήρια και έτσι να χρηματοδοτηθεί η κάθε μονάδα βάσει αυτής της αξιολόγησης. Σημειωτέον αυτό έγινε και στο πλαίσιο συμφωνίας με την ΕΕ, γιατί εκεί χρησιμοποιήθηκαν χρήματα του ΕΣΠΑ. Ο κ. Ξανθός ξαφνικά στο τέλος του 2015 μοίρασε 20 εκ. ευρώ από το πουθενά σε μερικές από αυτές τις μονάδες και δυστυχώς στις περισσότερες από αυτές τυγχάνει να είναι εμπλεκόμενοι στελέχη, βουλευτές και φίλοι του ΣΥΡΙΖΑ –επισήμως, δημοσίως φίλοι του ΣΥΡΙΖΑ- πράγμα που δημιουργεί και την εικόνα της εύνοιας, αλλά το ακόμη χειρότερο είναι ότι στην πραγματικότητα ακύρωσαν τη συμφωνία με την ΕΕ

-Δεν θα μπορούσα, βέβαια, να μη σας ρωτήσω για τις τηλεοπτικές άδειες, το τηλεοπτικό τοπίο όπως διαμορφώνεται μετά τη διαδικασία χορήγησης αδειών, καθώς και ποια είναι η θέση της ΝΔ σε αυτό;

Η βασική μας διαφωνία έγκειται στη διαδικασία και στο κλειστό αριθμό των αδειών. Ο κ. Τσίπρας είπε ότι θέλει να πολεμήσει τη διαπλοκή, όμως πολεμάς τη διαπλοκή αν μειώνεις τον αριθμό των καναλιών; Σας διαβεβαιώνω πως όχι. Αντιθέτως την ενισχύεις πάρα πολύ. Συμφέρον της Δημοκρατίας και όσων πολεμούν την διαπλοκή, είναι τα κανάλια να είναι πολλά και όχι λίγα. Ο κ. Τσίπρας στην πραγματικότητα πήγε να καταργήσει την παλιά διαπλοκή και να φτιάξει τη «δική» του. Ο κ. Καλογρίτσας ήταν το αποτυχημένο πείραμά του, όπως είπε ο κ. Κούλογλου. Ο κ. Σαββίδης φοβάμαι ότι είναι το σχέδιο β’ ενώ στο φάκελο του είχε στελέχη σχεδόν αποκλειστικά από τους ΑΝΕΛ, οι οποίοι είναι κυβερνητικοί εταίροι. Άλλωστε είχε και τη δημόσια υποστήριξη του κ. Καμένου σε διάφορες φάσεις του διαγωνισμού. Υπό την έννοια αυτή, νομίζω ότι ο διαγωνισμός αυτός έχει εξελιχθεί σε ένα φιάσκο. Το σωστό είναι να επανέλθει η αρμοδιότητα αδειοδοτήσεως στο ΕΣΡ, να φτιάξουμε το ΕΣΡ εφόσον έχει παρέλθει η αρμοδιότητα, να γίνει ο διαγωνισμός μέσω του ΕΣΡ, να μην υπάρχει περιορισμένος αριθμός αδειών έτσι ώστε να μη χάσουν οι άνθρωποι τη δουλειά τους και να πολεμηθεί στα αλήθεια η διαπλοκή.

-Κατόπιν όσων προελέχθησαν για τη ΝΔ, αναφορικά με το τι πρεσβεύει και ποιες είναι οι θέσεις της, θα μπορούσε να πει κάποιος ότι πρόκειται για μια ιδανική, σωτήρια κυβέρνηση; Εντούτοις, όλοι ξέρουμε ότι έγιναν λάθη, τα οποία ο ελληνικός λαός πλήρωσε, και πληρώνει.

Η ΝΔ δεν είναι «άγγελος» και ούτε «άγγελοι» πολιτικοί υπάρχουν. Όμως, η ΝΔ έχει ένα πλεονέκτημα. Αυτή την εποχή, της κρίσης, όπως είδατε όλα τα μεγάλα κόμματα εξαφανίσθηκαν. Όμως η ΝΔ είναι το μόνο κόμμα που άντεξε, γιατί είναι μια παράταξη που έχει ρίζες. Το 28% που πήραμε στις εκλογές του 2015 είναι θαύμα, υπό τις συνθήκες μάλιστα που το πήραμε. Ως μια παράταξη που έχει ρίζες, έχει και μνήμη και άρα μπορεί να μαθαίνει από τα λάθη της. Η ΝΔ είναι σήμερα περισσότερο ώριμη να κάνει το σωστό. Έτσι τώρα φτιάχνουμε ένα κόμμα που έχει ως σκοπό να κάνει την Ελλάδα σύγχρονη ευρωπαϊκή χώρα, ακολουθώντας το βασικό όραμα του Κωνσταντίνου Καραμανλή, που ήταν να μας έχει στον πυρήνα της Ευρώπης. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα είναι ένα Πρωθυπουργός που θα μείνει στην ιστορία των Ελλήνων για πάρα πολλά χρόνια.

-Εν κατακλείδι, θα ήθελα να μου πείτε τί θα πράξει η ΝΔ ώστε να εξασφαλίσει χρήματα για τη χώρα, αν επιτύχει στην επόμενη εκλογική αναμέτρηση;

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης στη ΔΕΘ ότι υπεσχέθη, το συμπλήρωσε με τους κωδικούς του προϋπολογισμού από πού θα βρει τα λεφτά. Οι εξαγγελίες του, χωρίς την επαναδιαπραγμάτευση των στόχων με τους εταίρους, είναι της τάξεως των 2 δις. Για αυτό και η μείωση ορισμένων φόρων ήταν σε βάθος 2 ετών. Είναι χυδαίο πολιτικά να κοροϊδεύεις τους ανθρώπους και να τους υπόσχεσαι χρήματα. Δε θέλουμε εμείς να κάνουμε τα ίδια με τον κ. Τσίπρα , δεν είμαστε άνθρωποι σαν και αυτούς, είμαστε διαφορετικοί.