«Πώς γίνεται ο πρόεδρος σου να είναι απόδημος, να υπερασπίζεται διαχρονικά τον πιο ενεργό ρόλο των αποδήμων και ξαφνικά να υπαναχωρείς από τη στάση αυτή και να λες ένα μεγάλο όχι», απευθύνθηκε στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ η υπουργός Εσωτερικών Νίκη Κεραμέως, λίγη ώρα αφότου ο Σωκράτης Φάμελλος ξεκαθάρισε ότι «ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα συνηγορήσει σε ένα νομοσχέδιο το οποίο η κυβέρνηση το αφήνει ατελές, με σοβαρά δημοκρατικά προβλήματα, που προσβάλλει βασικές αρχές του Συντάγματος» και ότι προφανώς «δεν θα υπάρχει καμία ψήφος του ΣΥΡΙΖΑ επειδή η αντιπολίτευση αποδείχθηκε συνεπής αλλά η κυβέρνηση αποδείχθηκε και ανεπαρκής και ασυνεπής».
«Ο πρόεδρος σας, από ό,τι καταλαβαίνω, θα περιοδεύσει σε χώρες τού εξωτερικού ενόψει ευρωεκλογών. Τώρα, φαντάζομαι το επόμενο διάστημα. Ένα ερώτημα θα έχουν για εκείνον οι απόδημοι Έλληνες. Οι πρώην συμπολίτες του στην Αμερική, για παράδειγμα. Ένα ερώτημα θα έχουν. Γιατί η αξιωματική αντιπολίτευση δεν ψηφίζει την επιστολική ψήφο ενώ υπάρχει αυτή η δυνατότητα», είπε η Νίκη Κεραμέως, βάζοντας πλέον στο επίκεντρο της άτυπης προεκλογικής αντιπαράθεσης, ενόψει των ευρωεκλογών, την επιστολική ψήφο και τον τρόπο που στάθηκαν τα κόμματα στη νομοθετική πρωτοβουλία της κυβέρνησης.
«Εμείς εδώ συζητάμε και είμαστε σε έναν μικρόκοσμο. Η μεγάλη εικόνα έξω είναι άλλη. Η μεγάλη εικόνα, τόσο για τους Έλληνες εντός της επικράτειας όσο και για τους Έλληνες εκτός της επικράτειας, που μας παρακολουθούν ξανά και ξανά και περνούν στο μεταξύ οι δεκαετίες, είναι πως ένα πράγμα τους απασχολεί. ”Θα μας δώσετε επιτέλους”, λένε, ”το δικαίωμα της επιστολικής ψήφου, χωρίς περιορισμούς;”. Αυτό ρωτούν. Και η αλήθεια είναι ότι στην αρχή είπατε πως είστε υπέρ. Έκτοτε όμως πολλές ανακολουθίες συνέβησαν», είπε η Νίκη Κεραμέως και κάλεσε τον Σωκράτη Φάμελλο να εξηγήσει «πώς γίνεται ένα κόμμα να ψηφίζει επί της αρχής ένα νομοσχέδιο, να λέει ναι, επί της αρχής, και μια ώρα αργότερα, να ψηφίζει ναι στην πρόταση αντισυνταγματικότητας. Δηλαδή αυτό που ψήφισε είναι αντισυνταγματικό».
Επέμεινε δε σημειώνοντας ότι είναι ανακόλουθο από τη μια να λες ότι είσαι υπέρ της επιστολικής ψήφου, για τους Έλληνες πολίτες του εξωτερικού, για τις ευρωεκλογές, αλλά να λες όχι για τις εθνικές εκλογές. «Τι λέτε δηλαδή σε έναν Έλληνα πολίτη που μένει στο Μπουένος Άιρες; Ότι ναι, στις ευρωεκλογές, ψήφισε με επιστολική ψήφο αλλά στις εθνικές εκλογές, πάρε ένα αεροπλάνο, ταξίδεψε τρεις ώρες, για να πας στη Βόρεια Αμερική, εκεί που υπάρχει εκλογικό τμήμα και ψήφισε από εκεί. Και πώς γίνεται αρχικά να λες ναι στην επιστολική ψήφο και μετά να λες όχι», είπε η Νίκη Κεραμέως.
Η υπουργός Εσωτερικών χαρακτήρισε κατάφωρα αντισυνταγματική την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ, όπως αυτή αποτυπώνεται στη δική του τροπολογία που κατατέθηκε σήμερα στο νομοσχέδιο και προβλέπει τέσσερις εκλογικές περιφέρειες των αποδήμων ώστε να εκπροσωπούνται στη Βουλή με τις αντίστοιχες έδρες.
«Ο κ. Φάμελλος αναφέρθηκε στην πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ, για το δικαίωμα του εκλέγεσθαι των Ελλήνων του εξωτερικού. Θέλετε η ψήφος των αποδήμων να μετράει μόνο στους τέσσερις βουλευτές και όχι στο συνολικό εκλογικό αποτέλεσμα. Άρα θέλετε διαφορετική βαρύτητα. Μικρότερη βαρύτητα στην ψήφο των αποδήμων σε σχέση με την ψήφο των εντός της επικράτειας εκλογέων. Αυτό κύριε Φάμελλε είναι κατάφωρα αντισυνταγματικό. Αυτή είναι η πρότασή σας; Βγείτε όμως και πείτε το στους απόδημους ότι θέλετε να έχουν δεύτερης κατηγορίας ψήφο, οι απόδημοι Έλληνες», είπε η Νίκη Κεραμέως.
Σχολιάζοντας την κριτική που δέχεται η τροπολογία για την καθιέρωση της επιστολικής ψήφου, των εκλογέων του εξωτερικού, και στις εθνικές εκλογές, η υπουργός Εσωτερικών υπογράμμισε ότι αντικείμενο του νομοσχεδίου είναι η διευκόλυνση της άσκησης του εκλογικού δικαιώματος, μέσω της επιστολικής ψήφου και συνεπώς η χθεσινή τροπολογία της κυβέρνησης είναι απολύτως συναφής με το αντικείμενο του νομοσχεδίου, γιατί στοχεύει να διευκολύνει εκλογείς, μέσω της επιστολικής ψήφου. Ο ΣΥΡΙΖΑ ισχυρίζεται ότι δεν έγινε διάλογος, αν και έχουμε ενσωματώσει προτάσεις του στο κείμενο του νομοσχεδίου, είπε επίσης η υπουργός Εσωτερικών.
Επιστολική Ψήφος: «Πεδίο μάχης» η Βουλή – Σφοδρή αντιπαράθεση Κεραμέως-Λιβάνιου-Βελόπουλου
Σφοδρή είναι η πολιτική αντιπαράθεση μεταξύ των βουλευτών με αφορμή το νομοσχέδιο για την επιστολική ψήφο.
Η χθεσινή κατάθεση τροπολογίας από την κυβέρνηση με την οποία προβλέπεται η επιστολική ψήφος και στη διαδικασία των εθνικών εκλογών, φαίνεται πως άναψε τα αίματα.
Τα κόμματα επανεξετάζουν τη στάση τους, με τον ΣΥΡΙΖΑ να καταγγέλλει ότι η τροπολογία «για ένα κορυφαίο θέμα που αφορά σε μείζονα αλλαγή του πλαισίου των βουλευτικών εκλογών, είναι ένα φθηνό τέχνασμα που αποδεικνύει, μεταξύ άλλων, το πώς αντιλαμβάνεται η ΝΔ τη συναίνεση στο πολιτικό σύστημα».
Με τις κοινοβουλευτικές παρεμβάσεις των εκπροσώπων της Ελληνικής Λύσης και το 2019 και το 2021, στις οποίες αποτυπωνόταν ότι το συγκεκριμένο κόμμα τάσσονταν υπέρ της καθιέρωσης της επιστολικής ψήφου και ζητούσε μάλιστα εμφατικά τη θεσμοθέτησή της, απάντησε η κυβέρνηση στην ομιλία του Κυριάκου Βελόπουλου κατά τη συζήτηση που εξελίσσεται στην ολομέλεια.
Επιστολική ψήφος-Κεραμέως: «Το 2019 κ. Βελόπουλε ήσασταν υπέρ της επιστολικής ψήφου»
Μετά το τέλος της ομιλίας του προέδρου της Ελληνικής Λύσης Κυριάκου Βελόπουλου, η υπουργός Εσωτερικών Νίκη Κεραμέως ζήτησε τον λόγο.
Το 2021 είσαστε αναφανδόν υπέρ της επιστολικής ψήφου, το 2024 είστε κατά της επιστολικής ψήφου. Οι πολίτες βλέπουν και κρίνουν, είπε η Νίκη Κεραμέως απευθυνόμενη στον Κυριάκο Βελόπουλο.
«Κύριε Βελόπουλε, σας ακούσαμε με μεγάλη προσοχή, επιχειρηματολογήσατε περίπου 20 λεπτά, γιατί η Ελληνική Λύση είναι κατά της επιστολικής ψήφου και γιατί δεν θέλει η Ελληνική Λύση να άρει όλα πρακτικά εμπόδια στην άσκηση του δικαιώματος ψήφου των Ελλήνων του εξωτερικού, των Ελλήνων της Γερμανίας, για παράδειγμα, με τους οποίους έχετε ιδιαίτερους δεσμούς. Άρα τοποθετήθηκε η Ελληνική Λύση γιατί δεν θέλει οι Έλληνες της Γερμανίας να έχουν τη δικαίωμα της επιστολικής ψήφου. Μάλιστα….» είπε η Νίκη Κεραμέως και ανέγνωσε: «2019, ειδικός αγορητής της Ελληνικής Λύσης, διαβάζω από τα πρακτικά: “είμαστε υπέρ της επιστολικής ψήφου.
«Αφήστε τις φθηνές δικαιολογίες, ελάτε να συμφωνήσουμε όλοι μαζί. Ακούστε τι λένε οι εκπρόσωποι της ομογένειας. Είναι άδικο, αυτοί οι άνθρωποι είναι πιο Έλληνες και από τους Έλληνες”. Το 2021, Ελληνική Λύση και πάλι: “Η Ελληνική Λύση είναι υπέρ της ψήφου των Ελλήνων του εξωτερικού χωρίς κανέναν απολύτως περιορισμό, όπως επίσης υπέρ της επιστολικής ψήφου, ελπίζοντας να τοποθετηθούν όλα τα κόμματα της Βουλής ανάλογα», πρόσθεσε η κ. Κεραμέως.
Επιστολική ψήφος-Βελόπουλος: Είμαστε υπέρ της επιστολικής ψήφου αλλά δεν θα επιτρέψουμε στη ΝΔ καλπονοθεία
Μετά το πέρας της παρεμβάσεως της Νίκης Κεραμέως, ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης, Κυριάκος Βελόπουλος, φανερά εκνευρισμένος, ζήτησε τον λόγο.
«Δεν ξέρω αν ακούσατε πραγματικά τι είπα ή ήσασταν εκτός Βουλής; Είπα εγώ ότι είμαι εναντίον της επιστολικής ψήφου; Αυτή είναι η κακή πολιτική. Ότι ερμηνεύετε αυτό που λέει ο πολιτικός σας αντίπαλος κατά πως σας βολεύει. Είπαμε εμείς ότι θέλουμε και οι νεκροί να ψηφίζουν, με την επιστολική ψήφο; Είπαμε ότι να ψηφιστεί τώρα η εκκαθάριση των εκλογικών καταλόγων, για να γίνει τελικά τον Νοέμβριο; Είπε ποτέ η Ελληνική Λύση ότι θα επιτρέψουμε να γίνει η καταμέτρηση στην Αθήνα με τους δικούς σας κολλητούς κομματάρχες από την Πειραιώς; Οικοδομείτε ένα ολόκληρο θεώρημα στην αντίληψη ότι δεν θέλουμε. Θέλουμε. Και επειδή θέλουμε, καταθέσαμε πρόταση νόμου για να υπάρχει στα πρακτικά της Βουλής, ώστε ο ιστορικός του μέλλοντος να ξέρει τι θέλαμε εμείς και πως χρησιμοποιείτε εσείς αυτό που λέγαμε εμείς, κατά το δοκούν. Αυτό που κάνατε λέγεται λαθροχειρία. Ναι, είμαστε υπέρ της επιστολικής ψήφου αλλά δεν θα επιτρέψουμε στη Νέα Δημοκρατία να κάνει καλπονοθεία!» είπε ο Κυριάκος Βελόπουλος και κάλεσε την κ. Κεραμέως αφού διαβάζει τις δηλώσεις τους να διαβάσει και το καταστατικό της Νέας Δημοκρατίας για να διαπιστώσει αν μέσα εκεί αναφέρει τον γάμο των ομόφυλων ζευγαριών.
«Δεν θα ψηφίζουν οι νεκροί και τα δένδρα επειδή το θέλετε εσείς και ο πρωθυπουργός σας. Θα ψηφίζουν οι Έλληνες ψηφοφόροι, όχι τα δένδρα και οι νεκροί» είπε ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης.
Επιστολική ψήφος-Λιβάνιος: Αν έχετε μια καταγγελία ότι ψήφισε νεκρός, να την κάνετε
Ακολούθησε ο αναπληρωτής υπουργός Εσωτερικών Θοδωρής Λιβάνιος. «Καταθέσατε την πρόταση νόμου για επιστολική ψήφου στις 24 Ιουλίου του 2023. Το 2019 συμφωνήσατε με την επιστολική ψήφο, σωστά; Σωστά. Το 2021, ξανασυμφωνήσατε. Το 2023, διαφωνήσατε; Γιατί; Τρία νουμεράκια, τρεις αριθμοί 0,94%.Αυτοί είστε, αυτό σας νοιάζει!» είπε ο Θοδωρής Λιβάνιος απευθυνόμενος στην Ελληνική Λύση.
Επιστολική ψήφος-Βελόπουλος: Ας ψηφίζουν οι νεκροί για εσάς και οι Έλληνες για εμάς
«Το ποιοι είμαστε κύριε Λιβάνιε, αποδεικνύεται από ένα πράγμα. Εσείς θέλετε να ψηφίζουν οι βρικόλακες και οι νεκροί, και εμείς μόνο οι Έλληνες. Ας ψηφίζουν οι νεκροί για εσάς και οι Έλληνες για εμάς» απάντησε στον Θοδωρή Λιβάνιο ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης.
«Επειδή εδώ δεν πουλάμε βυζαντινά και τέτοια πράγματα, λοιπόν εάν έχετε μία καταγγελία, μία, μία ότι έχει ψηφίσει νεκρός, να την κάνετε. Αλλιώς, είναι λόγια του αέρα! Αν δεν καταλαβαίνετε τα βασικά ζητήματα λειτουργίας της δημοκρατίας είναι δικό σας θέμα» είπε ο αναπληρωτής υπουργός Εσωτερικών.
«Ακούστε κύριε Λιβάνιε, επειδή δεν σας αρέσει η βυζαντινή ίντριγκα και μετατοπίζεστε κάθε φορά, και από Πασόκος γίνατε Νέα Δημοκρατία του Μητσοτάκη, να σου πω κάτι απλό: Εγώ έφυγα στα 22 μου από το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα Παπανδρέου. Εσύ έφυγες για καρέκλα από το ΠΑΣΟΚ. Έχει διαφορά. Επειδή είπατε ότι εσείς ψάχνετε από μένα να σας αποδείξω ότι ψηφίζουν οι νεκροί, δήλωση σας στην ΕΡΤ ότι υπάρχουν εγγεγραμμένοι 500.000 νεκροί. Αν αυτή η δήλωση δεν δημιουργεί ρήξη και ρήγμα.,όταν έχεις τη Singular που είναι δική σου εταιρεία, του πρωθυπουργού του κολλητού του Μανωλόπουλου από τη Θεσσαλονίκη, δεν εμπιστεύομαι ούτε εσένα ούτε τον πρωθυπουργό. Το κατάλαβες; Αν το κατάλαβες καλώς, αλλιώς ξαναγύρνα στο ΠΑΣΟΚ» είπε ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης.
Επιστολική ψήφος- Βελόπουλος: «Κάθε έξι μήνες αλλάζετε τον εκλογικό νόμο, όπως σας βολεύει»
Η επιστολική ψήφος είναι μέγα έγκλημα. Και αυτό φαίνεται από τις τέσσερις «κίτρινες κάρτες» που έδειξε για το νομοσχέδιο το επιστημονικό συμβούλιο της Βουλής“, τόνισε ο Κυριάκος Βελόπουλος, στην ομιλία του. κατά την συζήτηση του σχετικού νομοσχεδίου στη Βουλή.
Αναφερόμενος στο τι ισχύει σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης ανέφερε: “Η επιστολική ψήφος, κατά τον τρόπο που θέλει η ΝΔ, ισχύει πλήρως μόνο στην Αυστρία, τη Γερμανία και την Ισπανία, ενώ ισχύει εν μέρει στην Πολωνία και τη Σλοβενία. Δηλαδή, μόνο για ΑμΕΑ, υπερήλικες και νοσούντες. Σε τέσσερα κράτη, Τσεχία, Ιρλανδία, Μάλτα και Σλοβακία, δεν ψηφίζουν οι διαμένοντες στο εξωτερικό. Στα υπόλοιπα κράτη ψηφίζουν οι διαμένοντες στο εξωτερικό είτε δια ζώσης, αυτοπροσώπως, είτε με επιστολική ψήφο, είτε δια αντιπροσώπου.
Η Εσθονία, μάλιστα, έχει θεσπίσει την ηλεκτρονική ψηφοφορία μέσω διαδικτύου, τόσο για το εξωτερικό όσο και για το εξωτερικό”.
Αναφερόμενος στις ΗΠΑ, ο κ. Βελόπουλος σημείωσε ότι είναι η πρώτη χώρα που εφάρμοσε την επιστολή ψήφο, ενώ προσέθεσε: “Και γιατί σας λέμε ότι η επιστολική ψήφος είναι κερκόπορτα για τη νοθεία της εκλογικής διαδικασίας; Γιατί το 2005, στις ΗΠΑ, η Ομοσπονδιακή Επιτροπή Εκλογικής Μεταρρύθμισης, υπό τον πρώην πρόεδρο Τζίμι Κάρτερ, κατέληξε στο συμπέρασμα ότι «τα επιστολικά ψηφοδέλτια παραμένουν η μεγαλύτερη πηγή πιθανής νοθείας των ψηφοφόρων»”.
Παράλληλα, ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης υποστήριξε ότι γεννώνται διάφορα ερωτήματα με την επιστολική ψήφο, όπως:
“- Αναφορικά με την αποστολή του φακέλου στον εκλογέα, θα θέλαμε να μας πείτε πώς θα παραλάβει ο εκλογέας τον φάκελο; Συστημένο; Με κούριερ; Και πώς θα επιβεβαιωθεί η παραλαβή του;
– Κατά την παραλαβή του φακέλου, ποιος θα ελέγχει τη διαδικασία; Θα υπάρχουν εκπρόσωποι των κοινοβουλευτικών κομμάτων; Και ποιος θα επιβεβαιώνει εάν οι φάκελοι εσωκλείουν τα απαιτούμενα έγγραφα;
– Σε ποιο δημόσιο ή ιδιωτικό χώρο θα αποσταλούν οι φάκελοι;
– Θα εγκατασταθεί κλειστό κύκλωμα καταγραφής; Και πώς θα διασφαλίζεται η μυστικότητα της ψήφου;
– Δεν θα μπορεί τρίτο πρόσωπο να ψηφίσει στη θέση αποθανόντος;
– Εξασφαλίζεται με κάποιο τρόπο η δυνατότητα ελέγχου και ενημέρωσης των εκλογικών καταλόγων για το ποιος ψηφίζει και ποιος δεν μπορεί;
– Εξασφαλίζεται η εκκαθάριση των εκλογικών καταλόγων από τους νεκρούς”;
Επίσης, ο κ.Βελόπουλος ισχυρίστηκε ότι “έρχεται νοθεία με την επιστολική ψήφο”, ενώ προσέθεσε: “Στις προηγούμενες εκλογές οι σάκοι με τα ψηφοδέλτια που ήρθαν από τη Γερμανία ήταν ανοιχτοί. Επίσης, δεν έχει γίνει εκκαθάριση των νεκρών. Μιλάμε για 500.000 ψηφοφόρους που είναι άνω των 90 ετών. Δηλαδή, μιλάμε για το 8% του εκλογικού σώματος. Θα ψηφίσουν και οι νεκροί, θα ψηφίσουν και τα ζόμπι. Η αλήθεια είναι ότι τρέμετε μόνο εμάς. Τρέμετε την Ελληνική Λύση. Γι’ αυτό και μας πολεμάτε. Δεν σας εμπιστευόμαστε. Εμείς θα σταθούμε απέναντι σε αυτή την ιστορία, θα γίνουμε οι θεματοφύλακες του Συντάγματος. Θα είναι έτοιμοι 5.000 εκλογικοί αντιπρόσωποι, όπως κάναμε και στις προηγούμενες εκλογές. Σας ζητάμε όμως να απαιτήσετε να γίνει έλεγχος του λογισμικού”.
Ειδήσεις σήμερα
Ομόφυλα ζευγάρια: Αύριο το υπουργικό – Παρουσιάζεται το νομοσχέδιο