Μάλιστα ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Χριστόφος Παπαδόπουλος (σύζυγος της νέας διευθύνουσας συμβούλου του υπερταμείου αποκρατικοποίησεων Όλγας Χαρίτου) προσπάθησε να εκμαιεύσει από τον κ. Στουρνάρα κάποια δήλωση ή έναν υπαινιγμό έστω ότι η Τράπεζα της Ελλάδος δεν έκανε όσα μπορούσε ή όσα θα έπρεπε προτού επιβληθούν τα capital controls.

Ο κ. Στουρνάρας, μάλιστα, αποκάλυψε όσα έλεγε ο κ. Βαρουφάκης με ανώτατα στελέχη της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. «Πήγε ο Βαρουφάκης στην ΕΚΤ και τους είπε: Είμαι υπουργός Οικονομικών μιας χρεοκοπημένης χώρας. Μπήκε και είπε ότι είμαι υπουργός μιας χρεοκοπημένης χώρας! Τους είπα: Μην τον πιστεύετε. Και μου απάντησαν είναι ο υπουργός Οικονομικών σας δεν μπορούμε να μην τον πιστέψουμε!»

Οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ επέμειναν ότι για το μπάχαλο με τα capital controls πρέπει να είχε ευθύνες και η Τράπεζα της Ελλάδος χρησιμοποιώντας το επιχείρημα πως έπρεπε να κάνει ό,τι περνούσε από το χέρι του.

«Το πάλεψα όσο μπορούσα. Εκείνη την περίοδο μιλούσα με κυβερνητικά στελέχη και τους έλεγα να μαζέψουν τον κ. Βαρουφάκη. Τι θέλετε τώρα; Να σας δείξω τις επιστολές που έστελνα;» σχεδόν εξομολογήθηκε ο Γιάννης Στουρνάρας.

Πράγματι, αυτό που υποστήριξε ο κ. Στουρνάρας, ενώπιον της Επιτροπής, ότι έλεγε ο κ. Βαρουφάκης στην ΕΚΤ («είμαι υπουργός Οικονομικών μιας χρεοκοπημένης χώρας»), ο τότε υπουργός Οικονομικών το δήλωνε και δημοσίως, σε συνεντεύξεις του σε διεθνή μέσα ενημέρωσης. Χαρακτηριστική είναι η συνέντευξή του στην Die Zeit, στις 4 Φεβρουαρίου του 2015, η οποία μάλιστα είχε αυτόν τον τίτλο: «Βαρουφάκης: Είμαι υπουργός Οικονομικών μιας χρεοκοπημένης χώρας».

Διαβάστε αναλυτικά τους διαλόγους του διοικητή της Τραπέζης της Ελλάδος Γιάννη Στουρνάρα με τους βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ Χριστόφορο Παπαδόπουλο και Σωκράτη Φάμελλο στην εξεταστική επιτροπή της Βουλής για τα δάνεια σε Μέσα Ενημέρωσης και πολιτικά κόμματα:

Χριστόφορος Παπαδόπουλος (βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ): Είχατε εργαλεία για να αποτραπεί η εκροή καταθέσεων στο εξωτερικό (σ.σ. κατά το πρώτο εξάμηνο διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ);

Στουρνάρας: Δεν νομίζω ότι έφυγαν στο εξωτερικό. Το μεγαλύτερο μέρος πήγε στα στρώματα

Παπαδόπουλος: Οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ τότε το είχαν καταγγείλει και οι εφημερίδες. Είχε γραφεί. Είχαμε τα πολιτικά και τραπεζικά εργαλεία και δεν χρησιμοποιήσαμε ούτε το ένα ούτε το άλλο για να ανακόψουμε την εκροή.

Στουρνάρας: Όταν ο τότε υπουργός Οικονομικών μιλούσε για παράλληλο νόμισμα για ποια εργαλεία μου μιλάτε;

Παπαδόπουλος: Αν είναι δυνατόν να μου μιλάτε για αυτά τα θέματα. Είστε υποχρεωμένος να κάνετε ό,τι περνά από το χέρι σας.

Στουρνάρας: Το πάλεψα όσο μπορούσα. Εκείνη την περίοδο μιλούσα με κυβερνητικά στελέχη και τους έλεγα να μαζέψουν τον κ. Βαρουφάκη. Τι θέλετε τώρα; Να σας δείξω τις επιστολές που έστελνα; Μην μου λέτε ότι φταίνε τα στελέχη τραπεζών

Παπαδόπουλος: Δεν αναιρείται η ευθύνη σας για την αποτροπή

Στουρνάρας: Ξέρετε τι τους είπε ο Βαρουφάκης; Τους έπεισε ότι δεν υπάρχει γυρισμός με τον άνθρωπο αυτό.

Παπαδόπουλος: Την θεωρείτε νόμιμη με το waiver την κίνηση της ΕΚΤ; Η τραπεζική ασφυξία είναι νομιμο ηθικό θεμιτό επειδή ο υπουργός είχε μια Α επιχειρηματολογία; Συνάδει με τους ευρωπαϊκούς κανόνες;

Στουρνάρας: Οι κεντρικές τράπεζες δίνουν έκτακτη ρευστότητα όταν υπάρχει επαρκής εξασφάλιση. Με αυτά που έγιναν είχε φθάσει στο μηδέν. Όταν εσύ ο ίδιος δεν προσέχεις γιατί να σε προσέξουν οι άλλοι;

Παπαδόπουλος: Υπάρχουν θεσμοί και θέμα νομισματικής ένωσης και λαϊκής κυριαχίας και όλα

Στουρνάρας: Πήγε ο Βαρουφάκης στην ΕΚΤ και τους είπε ότι είμαι υπουργός Οικονομικών μιας χρεοκοπημένης χώρας. Μπήκε και είπε ότι είμαι υπουργός μιας χρεοκοπημένης χώρας! Τους είπα μην τον πιστεύετε. Και μου απάντησαν είναι ο υπουργός Οικονομικών σας δεν μπορούμε να μην τον πιστέψουμε!

Φάμελλος: Είχαμε διπλό πιστωτικό γεγονός.

Παπαδόπουλος: Είναι δυνατόν να γίνεται οικονομικός στραγγαλισμός λόγω μιας δήλωσης υπουργού;

Στουρνάρας: Μα τι λέτε; Ήταν υπουργός Οικονομικών. Μόνο αυτός την δεσμεύει.

Δεν κόπηκε το waiver τον Φεβρουάριο. Το βράδυ του δημοψηφίσματος κόπηκε η ρευστότητα. Στις 4.2 απεκόπησαν τα ομόλογα από την χρηματοδότηση

Παπαδόπουλος: Υποτίθεται στις 20 Φεβρουαρίου θα κάναμε χωρίς εκβιασμό την διαπραγμάτευση. Όμως είχε αναιρεθεί

Στουρνάρας: Γιατί γυρνάτε σε ζητήματα που έχουν λυθεί

Παπαδόπουλος: Δεν γυρνάω εγώ. Μιλώ για ευθύνες της Τράπεζας της Ελλάδος, για αποτροπή μιας κατάστασης

Ένταση με Κασιδιάρη, ψυχολογικά Προβόπουλου και οι… Attica Bank-Microsoft

Νωρίτερα στην ίδια Εξεταστική Επιτροπή ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδας Γιάννης Στουρνάρας είχε μιλήσει για τα δάνεια των κομμάτων και των ΜΜΕ δίνοντας στοιχεία για την ποιότητα των δανειακών χαρτοφυλακίων των τραπεζών. Ανέφερε πως το σύνολο των «κόκκινων» δανείων αλλά και όσων έχουν χαρακτηριστεί ως επικίνδυνα για «κοκκίνισμα» ανέρχεται σε 45%.

Ειδικότερα, σύμφωνα με τα στοιχεία που κατέθεσε ο διοικητής της ΤτΕ, το 67,2% αφορά επαγγελματίες, το 59,9% μικρομεσαίες επιχειρήσεις, το 29,1% τις μεγάλες επιχειρήσεις, το 27,4% την ναυτιλία και το 25% τις επιχειρήσεις ΜΜΕ.

Στα αξιοσημείωτα της διαδικασίας ο έντονος διάλογος που είχε με τον βουλευτή της Χρυσής Αυγής, Ηλία Κασιδιάρη και η ατάκα του διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος για την Αττική Τράπεζα πως «ενεργούσε σαν να ήταν η Microsoft».

«Οι ιδιώτες κατέθεταν λεφτά στην Τράπεζα Αττικής και δημόσιοι φορείς τα απέσυραν»

Κατά την διάρκεια του διαλόγου του κεντρικού τραπεζίτη με τον βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Σπύρο Λάππα ο κ. Στουρνάρας αποκαλύπτει ότι την ώρα που ιδιώτες έβαζαν τις καταθέσεις τους στην Τράπεζα Αττικής οι δημόσιοι φορείς τις απέσυραν. Ο κ. Λάππας άφησε υπαινιγμούς πως η διαρροή της ανακοίνωσης για την Τράπεζα Αττικής προκάλεσε εκροή καταθέσεων ύψους 50 εκατομμυρίων ευρώ με αποτέλεσμα τον εξής διάλογο:

ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Αυτή τη στιγμή προτεραιότητα είναι η εξυγίανση της Τράπεζας Αττικής . Είμαστε σε καλό δρόμο χάρη στην παρέμβαση της ΤτΕ

ΛΑΠΠΑΣ: Ναι αλλά να μη χαθούν άλλα 50 εκατομμύρια ευρώ από τις καταθέσεις

ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Ξέρετε ποιοι τα έβγαλαν;

ΛΑΠΠΑΣ: Δεν το ξέρω.

ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Εμ. Δεν σας ενδιαφέρει; Δημόσιοι φορείς τα αφαίρεσαν. Οι ιδιώτες έβαλαν λεφτά και οι δημόσιοι φορείς τα έβγαζαν. Η αρνητική δημοσιότητα για Αττικής δεν είναι εξ αυτού του λόγου. Η πορεία της Τράπεζας Αττικής ήταν λάθος. Πήγαινε στα βράχια. Η τράπεζα τώρα είναι σε πορεία ανάπτυξης.

Κατά της διάρκεια της εξέτασής του ο κ. Στουρνάρας ερωτήθηκε και για τις αιχμές που άφησε εναντίον του ο προκάτοχός του Γιώργος Προβόπουλος σε σχέση με το ότι ως Υπουργός Οικονομικών γνώριζε την κατάσταση της Τράπεζας Αττικής αλλά δεν έκανε τίποτα.

Η απάντηση του κ. Στουρνάρα φανέρωσε τον εκνευρισμό του και άφησε έκπληκτους τους βουλευτές: «Ο κ. Προβόπουλος μπορεί να έχει ψυχολογικά προβλήματα . Ο κ Προβόπουλος μπορούσε αν ήθελε να πάρει κατά τη δική του θητεία ως διοικητής της ΤτΕ πρωτοβουλίες για την εξυγίανση της τράπεζας Αττικής. Δεν το έκανε και τελικά το έκανα εγώ. Εγώ έκρινα ότι η τράπεζα Αττικής θα έπρεπε να εξυγιανθεί και το έκανα. Ο κ. Προβόπουλος παρά τα όσα λέει δεν με ενημέρωσε ποτέ όταν ήμουν υπουργός Οικονομικών για την τράπεζα Αττικής. Δεν υπήρξε ποτέ καμία επιστολή του προς εμένα. Κοίταξα στα αρχεία μου».

Εντονη ήταν η αντίδραση του διοικητή της ΤτΕ κατά την προσπάθεια του κ. Σπύρου Λάππα (ΣΥΡΙΖΑ) να του «χρεώσει» διαρροή πληροφοριών για την τράπεζα Αττικής.

«Η ανακοίνωση της διακοπής χρηματοδότησης ζημίωσε την τράπεζα Αττικής. Εφυγαν αμέσως 50 εκατ. ευρώ» είπε ο κ. Λάππας με τον κ. Στουρνάρα να απαντά: «η τράπεζα είχε πάρει ένα πολύ κακό δρόμο. Έπρεπε να διορθωθεί.

Σπ. Λαππας: κάντε το. Διορθώστε αλλά μην το ανακοινώνετε!

Γ. Στουρνάρας: ποιος σας είπε ότι το κάναμε εμείς. Δεν υπήρξε καμία ανακοίνωση.

Σπ. Λαππας: η κυρια Παπαγιαννίδη (σ.σ. διευθύντρια Εποπτικών ελέγχων της ΤτΕ) είπε ότι μάλλον από την ΤτΕ έγινε η διαρροή.

Σωκ. Φάμελλος: μας ειπε η κα Παπαγιαννίδη ότι πριν ενημερώσει την τρ. Αττικής για την διακοπή χρηματοδότησης είχε ήδη διαρρεύσει η πληροφορία στα ΜΜΕ και ο κ. Πάσχας (σ.σ. επιθεωρητής ΤτΕ) μας είπε ότι αν ήξερε ποιος το έκανε θα πήγαινε στον εισαγγελέα.

Γ. Στουρνάρας: επικροτώ και επαυξάνω

Σωκ. Φάμελλος: αρα κάντε τις δικές σας ενέργειες.

Στουρνάρας: χάριν της έγκαιρης παρέμβασης της ΤτΕ διορθώθηκε η κακή πορεία της Αττικής.

Λαππας: ναι αλλα οι ενέργειές σας οδήγησαν σε εκροή καταθέσεων κατά 70 εκατ. ευρώ.

«Η Τράπεζα Αττικής ενεργούσε σαν να ήταν η Microsoft»

«Σαν να ήταν η Microsoft» ενεργούσε η Τράπεζα Αττικής σύμφωνα με τον διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος, Γιάννη Στουρνάρα και τα όσα κατέθεσε στην εξεταστική επιτροπή της Βουλής για τα δάνεια των κομμάτων και των ΜΜΕ.

Αναλυτικά, ο διάλογος που έγινε κατά την διαδικασία:

Δημ. Σταμάτης: από πότε αρχίσατε να ανησυχείτε και ζητήσατε να μπει άλλος στη θέση δ/ντος συμβούλου κι άλλος πρόεδρος; Ηταν σωστή η στάση της τράπεζας απέναντι στον κ. Καλογρίτσα; Δόθηκαν 80 εκ ευρώ μέσα σε ένα χρόνο και συνολικά 127 εκ ευρώ.

Γ. Στουρνάρας: εμείς δεν βλέπουμε Καλογρίτσα αλλά ομίλους πχ Τοξότης – από εκεί και πέρα το πόρισμα ανέδειξε ορισμένες αδυναμίες της τράπεζας και η νομική υπηρεσία είπε να πάει εισαγγελέας λόγω της ζημιάς από υποτιμολόγηση δανείου – και του κ. Καλογρίτσα αλλά όχι μόνο αυτού –. Το 61% του χαρτοφυλακίου της τράπεζας υποτιμολογείται κυρίως για δάνεια επιχειρηματικά και σε κατασκευαστικές. Δεν ακολούθησε το σύστημα τιμολόγησης. Εδιναν επιτόκιο χαμηλό σε εταιρίες σαν να ήταν η Microsoft

«Η πρώτη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ έφερε capital controls και ανακεφαλαιοποίηση»

Δημ. Σταμάτης: Η τρίτη ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών μαζί με την επιβολή capital controls πόσο κόστισε; Αδίκως ονομάζεται Βαρουφακειάδα. Η χώρα είχε και Πρωθυπουργό είχε και κυβέρνηση. Μην τα φορτώνουμε όλα στον Βαρουφάκη. Ήταν συλλογική η ευθύνη.

Γ. Στουρνάρας: Βεβαίως ήταν απαραίτητη η ανακεφαλαιοποίηση. Ενώ οι τράπεζες έδειξαν στα στρες τεστ στο τέλος του 2014 ότι δεν χρειάζονταν κεφάλαια, μεσολάβησε περίοδος αβεβαιότητας, μπήκαν capital controls. Τεράστια η περίοδος αβεβαιότητας. Χειροτέρευση μακροοικονομικού περιβάλλοντος. Υπολογιζόταν ανάπτυξη 2,5% και πέσαμε στο μείον. Η ξαφνική μεταβολή έκανε αναγκαία την ανακεφαλαιοποίηση. Διαχωρίζω την περίοδο αυτή σε δύο υποπεριόδους (σ.σ. πρώτη και δεύτερη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ).

Την πρώτη περίοδο είχαμε κόστος. Από τότε έχει γίνει μεγάλη προσπάθεια αυτό το κόστος να μειωθεί.

Δεν συμφωνώ με όσα είπατε για Βαρουφάκη. Εγώ όταν ανέλαβα μου έδωσαν ένα χαρτί. Μια προεκλογική συμφωνία. Τους είπα ότι δεν μπορώ να το χρησιμοποιήσω.

Δ. Σταμάτης: το θυμάμαι. Ημουν παρών στην συζήτηση εκείνη.

Γ. Στουρνάρας: να μην σας θυμίσω και την ακριβή φράση που είπα τότε. Όμως ο υπουργός Οικονομικών έχει δυνατότητα δια της παραιτήσεώς του να σταματήσει την καταστροφή. Ο Υπουργός Οικονομικών μπορεί να σταματήσει.

Κασιδιάρης: Είσαι παρτάλι και λαμόγιο – Στουρνάρας: Είσαι μπλεγμένος σε εγκλήματα»

Έντονο, φραστικό επεισόδιο με ύβρεις και προσωπικούς χαρακτηρισμούς μεταξύ του βουλευτή της Χρυσής Αυγής Ηλία Κασιδιάρη και του διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδα Γιάννη Στουρνάρα με τον βουλευτή της Χρυσής Αυγής να ζητά την κράτηση του Διοικητή της ΤτΕ με τη διαδικασία του αυτοφώρου για ψευδορκία.

Οι τόνοι ανέβηκαν όταν ο κ. Κασιδιάρης επικαλέστηκε αίτημα για ποινική δίωξη από το πόρισμα Καλούδη το οποίο έχει αρχειοθετηθεί με τον κ. Στουρνάρα να λέει ότι δεν γνωρίζει τα γεγονότα. Τα αίματα άναψαν με τον διάλογο να είναι χαρακτηριστικός:

Κασιδιάρης: Τι θα κάνετε αν ο Πανταλάκης που τον διορίσατε στην Τράπεζα Αττικής πάει φυλακή;

Στουρνάρας: Δεν γνωρίζω τα γεγονότα.

Κασιδιάρης: Έχει ψευδορκήσει ο μάρτυς. Δεν έχει ασυλία. Να κρατηθεί με τη διαδικασία του αυτοφώρου.

Στουρνάρας: Μη μου σηκώνεις εμένα τον τόνο της φωνής.

Κασιδιάρης: Μη μου μιλάς εμένα στον ενικό.

Στουρνάρας: Μάθετε τρόπους.

Κασιδιάρης: Είσαι μέσα σε όλα τα σκάνδαλα.

Στουρνάρας: Εσύ είσαι μέσα σε όλα τα εγκλήματα.

Κασιδιάρης: Η γυναίκα σου πως πήρε το 1,6 εκατομμύρια ευρώ; Παρτάλι. Λαμόγιο. Νόμιμα τα πήρε από το ΚΕΕΛΠΝΟ;

Στουρνάρας: Νόμιμη η ανάθεση της καμπάνιας του ΚΕΕΛΠΝΟ στη σύζυγό μου

Για νόμιμη ανάθεση της καμπάνιας του ΚΕΕΛΠΟ στην εταιρία της γυναίκας του κ. Λίνας Νικολοπούλου-Στουρνάρα, την Mindwork έκανε λόγω ο διοικητής της TτE Γιάννης Στουρνάρας, αμέσως μετά το έντονο φραστικό επεισόδιο που είχε με τον Ηλία Κασιδιάρη στην Εξεταστική επιτροπή της Βουλής για τα δάνεια των κομμάτων και των μέσων ενημέρωσης.

« Ο διαγωνισμός έγινε δύο χρόνια πριν γίνω εγώ υπουργός, ο διαγωνισμός έγινε το 2009, το 2010 κατακυρωθηκε, το 2011 δόθηκαν τα χρήματα. Αυτά συνέβησαν πριν γίνω εγώ υπουργός. Το ΚΕΕΛΠΝΟ έχει και τα μη λοιμώδη νοσήματα και το αρχείο των νεοπλασιών. Η εταιρεία της συζύγου μου έλαβε χώρα σε διαγωνισμό ΕΣΠΑ και μειοδότησαν», ανέφερε μεταξύ άλλων ο κ. Στουρνάρας. «Δεν ξέρω γιατί μπούκαραν οι εισαγγελείς. Βρήκαν κάτι; Ήταν μια παράνομη έφοδος, έγινε επιτόπιος φορολογικός έλεγχος από αναρμόδια όργανα, δεν πρέπει να είμαστε υπερήφανοι γι’ αυτό που έγινε. Έχω κάνει αναφορά στον Άρειο Πάγο», προσέθεσε ο διοικητής της ΤτΕ.

«Δεν είχα καμία σχέση με την πώληση της Ιονικής, ήμουν πρόεδρος του ΣΟΕ τότε. Δεν ήμουν στην Εμπορική Τράπεζα. Πήγα εκεί στο τέλος του καλοκαιριού του 2000», ανέφερε ο κ. Στουρνάρας σε άλλο σημείο, απαντώντας εκ νέου σε ερωτήσεις του κ. Κασιδιάρη αναφορικά με την εμπλοκή του στην υπόθεση της Ιονικής.